Creative Rabbit Holes - Die Kraft der Neugierde

00:00:00: Wann bist du das letzte Mal so richtig in einem Rabbit Hole versunken?

00:00:03: Ich habe zum Beispiel herausbekommen, was das Geheimnis des Sounds von Jimmy Hendrix ist.

00:00:08: Und vielleicht verrate ich es sogar!

00:00:20: Herzlich willkommen zu Make My Monday – dem Kreativ-Podcast von Fogdarms.

00:00:25: Ich bin Christoph Erwer, Chief Creative Officer und euer Host.

00:00:29: also gestattene neue Woche wohl den Kaffee oder ein Tee und dann geht's so richtig los.

00:00:46: Ja heute ist das Thema Rabbit Holes.

00:00:50: Ich denke du kennst das.

00:00:51: Man hat ein Thema, man verliert sich total darin.

00:00:54: Plötzlich ist ganz viel Zeit vergangen und man hat ganz ganz viel Wissen angesammelt was vorher noch nicht da war Und es hat sich überhaupt nicht angefühlt wie Lernen.

00:01:05: Wir hatten einen Bedürfnis das zu lernen uns da immer weiter reinzuarbeiten.

00:01:09: wir hatten Wie so eine Art Sucht hat sich das an gefühlt immer weiter immer mehr und Es hat wahnsinnig viel Spaß gemacht.

00:01:18: und tja manchmal kann so Revit holen natürlich auch in die falsche Richtung führen.

00:01:23: Es gibt Beispiele, wo Leute total abdriften in Abstruse-Themen und aber um die geht es nicht.

00:01:29: ich will heute das Phänomen so ein bisschen beleuchten Und natürlich wie wir das für kreative Arbeit nutzen können was diese Mechanik dahinter auch bedeutet und wie man die zum Beispiel für Events einsetzen kann.

00:01:41: Aber erstmal so ein bisschen die Struktur für heute.

00:01:44: Ich möchte erst mal anfangen im ersten Teil, wo kommt dieser Begriff überhaupt her?

00:01:47: Hat nämlich einen wunderschönen Ursprung.

00:01:50: Zweitens werde ich eine panische Rabbit Hole Geschichte von mir selber erzählen.

00:01:54: und drittens gibt es dann die Psychologie.

00:01:58: Warum ist das so?

00:01:58: was ist die Mechanik des Rabbit Holes?

00:02:00: und dann in Monday Takeaway wie kann man das für den Event oder für eine Kampagne einsetzen diese Mechanik?

00:02:06: und dann haben wir final natürlich noch Unsere Weekly Challenge.

00:02:11: Aber starten wir mal los mit Teil eins.

00:02:18: Ja, in Teil Eins geht es um den Ursprung des Begriffs und der ist toll wie ich schon gesagt habe.

00:02:23: Der kommt nämlich jetzt verrate ich gleich viele Wissens wahrscheinlich auch aus dem Buch Alice Adventures In Wonderland von Lewis Carroll Kommt wirklich aus einem Kinderbuch.

00:02:34: Und das Buch beginnt eben dieser tollen Szene wo sich die kleine Alice einfach wahnsinnig langweilt.

00:02:40: Sie ist mit ihrer Schwester unterwegs, es ist nichts los.

00:02:43: Es ist ein Sommertag... ...es ist einfach furchtbar öde und die Schwester will sich auch nicht so richtig mit ihr beschäftigen.

00:02:49: Es gibt einen Buch aber da gibts weder Gespräche noch Bilder.

00:02:52: Das ist also furchтbar langweilig!

00:02:54: So'n langweilliger Sommartag.

00:02:56: Und plötzlich läuft an Alice eben ein weißes Kaninchen vorbei mit rosa Augen hat eine Taschenuhr und sagt oh nein ich bin zu spät.

00:03:05: das kaninchen rennt über die Wiese und weil Alice so langweiler geht sie diesem Kaninchen hinterher und plötzlich verschwindet dieses Kaninchchen.

00:03:13: Alice geht noch ein bisschen weiter, und wuch!

00:03:16: Verschwindet sie auch in einem Loch... ...In einem Kaninchn-Loch In einem Rabbit Hole.

00:03:23: Und dann beginnt ihre verrückte Reise.

00:03:26: Erst mal dieser Sturz ist unheimlich lange.

00:03:28: Das ist eine unheimliche lange Transition Phase wo Sie im Grunde aus der normalen Welt nach und nach in die total Verrückte andere Welt kommt der Herzkönigin, der Grinsekatze und der ganzen anderen verrückten Figuren.

00:03:44: Und hat dann da ein tolles Abenteuer zu bestehen.

00:03:48: Aber das würde nicht passieren wenn sie eben nicht dem Kaninchen gefolgt wäre.

00:03:52: Wenn sie nicht in das Rabbit Hole gefallen wäre!

00:03:55: Deswegen ist nach wie vor auch das Rabbit-Hole unser Sprachbild dafür, wenn wir plötzlich in eine andere Welt abtauchen von der wir vorher noch gar keine Ahnung hatten... ...und die uns total fasziniert und gefangen

00:04:08: nimmt.".

00:04:15: Ja und um das jetzt ein bisschen zu veranschaulichen, erzähle ich eine eigene kleine Anekdote von mir.

00:04:21: Ich mache ja auch Musikspiel zum Runterkommen ab und zu E-Gitarre und es wird immer so über Gitaristen gelestert.

00:04:28: die wollen ja immer Blues spielen und ich habe eigentlich nie Blues gespielt hab dann auch mich davon fern gehalten.

00:04:34: aber eines Tages entdecke ich Philipp Sayes einen unfassbar toller Gitarist aus Kanada lebt in den USA.

00:04:42: Aber der spielt natürlich auch eine moderne Form von Blues und hat ganz, ganz große Vorbilder wenn man sich mit dem beschäftigt.

00:04:51: Der verkörpert im Grunde den Sound von Stevie Ray Vaughn.

00:04:55: Und Stevie Ray vaughn ist natürlich ne Weiterführung von Jimmy Hendrix.

00:04:59: das heißt über Philipp Sayes habe ich mich mir angeguckt was spielt der?

00:05:04: Was sind seine Vorbildern?

00:05:05: Kam zu Stevie Rayvaughn kam über Stevie RayVaughn zu Jimi Hendricks und zu Live at Woodstock.

00:05:12: Und habe mich damit beschäftigt, wie ist dieser Sound?

00:05:14: Wie spielen die so geil?

00:05:15: Woher kommt das, dass dieser Sound so fantastisch ist?

00:05:19: Und hab mir ganz viel Equipment angeguckt.

00:05:23: also was für Teile haben sie?

00:05:25: Was für Effekte nutzen die?

00:05:27: Und wie bekommt man mit den und den Effekten den Sound hin?

00:05:31: Und nach einer ganzen Recherche kam dann aber raus es geht nicht um Shopping Es geht um was ganz anderes.

00:05:39: In einem Interview hat Stevie Ray Vaughan gesagt, dass er eigentlich den ganzen Tag wenn er aufsteht morgens bis er ins Bett geht ununterbrochen Gitarre spielt und das schon so lange sich erinnern kann.

00:05:53: Das gleiche bei Jimmy Hendrix.

00:05:55: Da haben Freunde von ihm in der Dokumentation gesagt Also der hat sogar auf einem Klo-Gitarre gespielt.

00:06:01: Wenn wir ins Kino gegangen sind, hat er unterwegs eine Gitarre umgehängt und hat gespielt Und im Film hatte auch Leise weitergespielt.

00:06:08: Der hat eigentlich ununterbrochen gespielt und wollte immer besser werden.

00:06:12: Er hat eigentlich nie aufgehört!

00:06:14: Der hat immer gespielt.

00:06:16: Das war dann sozusagen meine Erkenntnis Wie man den Sound von Jimmy Hendrix bekommt Du kannst ihn dir nicht kaufen.

00:06:22: Du musst einfach Unendlich viel üben, unendlich spielen und diese unendliche Leidenschaft haben Und natürlich noch so begnadet sein und diese tolle Musikalität mitbringen, dann bekommst du das.

00:06:35: Aber du kannst es dir nicht kaufen!

00:06:42: Genau jetzt kommen wir ein bisschen zur Psychologie.

00:06:46: Was ist denn diese Mechanik dahinter?

00:06:48: Das ist nämlich ganz interessant weil im Grunde ist das ja so dass wir lernen ohne dass uns jemand zwingt, dass wir freiwillig ganz viel lernen und ganz ganz begierig sind ganz viel zu lernen.

00:07:01: Und das ist eben das Faszinierende und auch das Starke an so einem Rabbit Hole, vorausgesetzt es natürlich kein totaler Schwachsinn in dem man sich da rein arbeitet.

00:07:12: Also die Psychologie des Rabbit Holes – und zwar gibt's von George Löwenstein von Zwischen dem bemerken was wir wissen und was wir wissen wollen.

00:07:28: Also es ist, was wir wollen ist Wissen und kommen weiter Und lernen ein stückchen und dann merken wir da kommt die nächste frage schon auf.

00:07:38: Da eröffnet sich etwas und ganz besonders interessant ist das auch bei Themen Die nicht einfach nur infekt sind sondern wo's um systeme geht.

00:07:46: deswegen ist ja auch so ein bisschen immer in der comedy oft so Männer die sich dann total mit Gravelbikes beschäftigen und immer weiter einsteigen.

00:07:55: Oder mit Espresso-Maschinen oder mit Kaffeemühlen, oder mit E-Gitarren.

00:08:01: Themen wie AI oder besondere Systeme oder besonderen Programmierarten Das ist natürlich fantastisch dass man da in so Sachen reinkommt und immer mehr wissen will.

00:08:12: Und für uns ist es auch so wenn wir zum Beispiel für einen Projekt oder für Kunden arbeiten wo man vorher noch nicht so tief drin ist Und dann lernt man was dazu und kommt immer mehr dazu.

00:08:24: Dann versteht man das ganze System dahinter.

00:08:28: Das macht einfach Spaß, weil man so entdeckt, wow!

00:08:31: Hinter diesem Loch ist ja unheimlich viel.

00:08:35: Ich kriege immer eine kleine Belohnung ins Gehirn... Wenn ich was neues finde, so einen kleinen Druckparmin-Schub.

00:08:45: Vor allem wenn das eben so Systemwelten sind zum Beispiel Luxusuhen haben immer ein Riesenthema.

00:08:51: da haben wir auch Kunden in dem Bereich was unheimlich komplex ist.

00:08:55: Themen die sind einfach so riesig Die siehst du auf der Oberfläche gar nicht und dann tauchst Du Ein Und Dann wird es Immer mehr und Du Siehst Ach Da Ist ein ganzes System Dahinter da ist eine ganze Welt dahinter und je mehr Ich Das Kennenlerne umso Mehr Umso mehr weiß ich, dass sich nichts weiß.

00:09:12: Wieso Krates gesagt hat?

00:09:13: Aber umso mehr kriege auch immer so kleine Belohnungen und das ist natürlich eine ganz tolle Mechanik.

00:09:19: also Curiosity & Learning.

00:09:21: eigentlich wäre es doch toll wenn das so in der Schule gewesen wäre.

00:09:24: verdammt nochmal war's aber nicht naja.

00:09:26: Also Information Gap Theory erklärt unseren intrinsischen Drangen immer mehr wissen zu wollen und immer weiterzugehen Und zu lernen und dabei Spaß zu haben.

00:09:41: So und dann kommen wir auch schon zum Monday Takeaway von dieser Rabbit Hole Folge.

00:09:46: Und das ist sehr, sehr praktisch finde ich.

00:09:49: Das ist eigentlich so eine gute Anleitung wie Kommunikation funktioniert also wie es z.B der Transfer für ein Event.

00:09:57: Wir brauchen am Anfang im Grunde einen Hook!

00:10:00: Wir brauchen ein White Rabbit, wir brauchen ein ungewöhnliches Signal was eben Neugierde erzeugt unsere Gäste dazu bringt hinzugehen oder auf unsere Kampagne zu reagieren.

00:10:12: Das heißt, wir brauchen den weißen Hasen das weiße Kaninchen um die Leute anzulocken und das ist eben ganz wichtig.

00:10:19: Das passiert mit der Einladung, das passiert eben mit dem Prozess dass man da vorher Neugierde weckt.

00:10:26: Dann haben wir als zweites wirklich unser Rabbit Hole The Threshold Hold also die bewusste Transition zwischen Alltag und unserer Eventwelt.

00:10:36: Ganz oft arbeiten wir da auch mit Tunneln oder einem besonderen Eingang, dass man besonders wo durchgehen muss.

00:10:41: Dass man wirklich so die Trennung spürt zwischen der normalen Welt und der Welt des Events.

00:10:46: Das bemerkt man ja auch wenn man in ein Fußballstadion geht und das ist ein tolles Spiel.

00:10:50: du betrittst die Fußballwelt.

00:10:52: Du bist in der Fußball Arena drin oder bei nem großen Konzert.

00:10:56: Du betritzt einfach eine ganz andere Welt.

00:10:58: Da sind andere Menschen auch, die da drinnen sind Und es ist ein Riesensystem und du bist einfach nicht mehr in deinem Alltag.

00:11:05: Du musst es vorher natürlich angelockt werden von deiner Neugierde.

00:11:09: Und dann musst du dich aber auch trauen, reinzugehen und diesen Schritt zu machen und drinzusein.

00:11:15: Das Dritte ist dann das Wonderland!

00:11:16: Das ist die World!

00:11:17: Das is unser Event!

00:11:19: Da sind nicht nur einzelne Aktivierung sondern da ist ne konsistente Welt wo das ganze Konzept eben zusammen gehört und alles zusammen passt.

00:11:27: Und alles sozusagen aufeinander einzahlt, und ich wirklich dieses faszinierende Event habe was sich da entdecken kann und was mir Spaß macht und wo ich natürlich diese Erfahrung auch mit anderen Menschen teilen kann.

00:11:41: Viertens ein Event-Element ist natürlich der Curiosity Loop das heißt die Discovery Phase.

00:11:48: Ich erkläre nicht alles sofort, sondern es darf auch Dinge geben die man selber entdecken kann natürlich.

00:11:54: Dass es da Elemente gibt, die spielerisch sind mit Gamification, dass da Elementes sind gewisse Botschaften... ...die drücke ich nicht einfach den Leuten rein, sondern die können sie selber entDecken!

00:12:04: Die können das spielerosch finden und haben dann dadurch auch diesen Dopaminkick weil sie sich nämlich selber erarbeitet haben und selber rausgefunden haben.

00:12:15: Und dann natürlich das letzte, das fünfte The Return die Transformation.

00:12:19: Die Gäste kommen in ihre Realität zurück und idealerweise mit einer neuen Perspektive sind bereichert.

00:12:25: sie haben neues Wissen Sie haben neue Beziehungen zur Marke.

00:12:29: Sie haben die Botschaft verstanden und es verändert dann so ein bisschen ihr Behavior und Ihr Mindset für den Alltag.

00:12:37: dann, also wie gesagt diese Reise erstens der Hook am Anfang dieses weiße Kaninchen dann zweitens dieser Threshold.

00:12:44: ich gehe wirklich rein in die Welt.

00:12:47: Dann drittens ist diese Welt natürlich ein System die muss zusammen passen das muss alles konsistent sein.

00:12:53: Viertens in der Wendwelt gibt es eben diese Curiosity Loops und diese Discovery Element dass man was entdecken kann.

00:12:59: untern fünftes Die Rückkehr The Return und Transformation.

00:13:03: Ich bin wieder in meiner normalen Welt und habe aber was von meiner Reise mitgenommen.

00:13:11: So, dann kommen wir auch schon zu unserer Weekly Challenge und das heißt beobachte mal diese Woche wann so ein Trigger ist, wann dir weiße Kaninchen begegnen und wo du Lust hast dich in eine Sache reinzu vertiefen Und die Sachen sich genau aufschreiben und merken.

00:13:28: warum hat mich das jetzt getriggert?

00:13:33: Wenn man solche Momente sammelt und behält, dann kann man gucken ja wie kann man das auch einsetzen für die Arbeit.

00:13:40: Für andere Themen um Leute wirklich neugierig zu machen und zu Triggern in unser Rabbit Hole in unsere Welt, in unser Wonderland zu kommen.

00:13:51: deswegen da einfach mal ganz drauf achten.

00:13:54: Und natürlich ist es nicht schlecht in ein Rabbit Hole zu fallen.

00:13:58: Es ist gut weil wir einfach unheimlich viel lernen und dass eigentlich die schönste natürliche Form des Lernens ist Vorausgesetzt ist es eben nicht irgendein Mist oder irgendwas Gefährdendes, in was man sich da rein vertieft.

00:14:12: Sondern wenn's wirklich um Wissen geht und spannende Themen um Welten die entdeckt werden dann ist das einfach so eine tolle selbst motivierte Form des Lernens.

00:14:23: Ja und das war's mit unserer Folge von Make My Monday zum Thema Rabbit Hole.

00:14:28: Ich sage ganz, ganz vielen Dank fürs Zuhören dass du dich auf das rabbit hole dieses Podcasts eingelassen hast.

00:14:34: es gibt übrigens noch viele mehr die man entdecken kann viel was man bei Fockdams entdeken kann.

00:14:39: Ganz vielen dank an unser tolles team Und leigt uns teilt uns folgt uns und schaltet nächste Woche wieder ein wenn es heißt make my monday.

00:14:50: und bis dahin wünsche ich eine kreative woche.

00:14:53: Alles Gute, viel Spaß in euren Rabbit-Holes.

00:14:56: Wünscht Christopher von Fogdams.

00:14:58: Ciao ciao!